[主持人 胡凱紅] 女士們、先生們，上午好！歡迎大家出席國務(wù)院新聞辦的新聞發(fā)布會。從1995年開始，我國每5年組織一次荒漠化和沙化土地監(jiān)測工作。目前，這項(xiàng)監(jiān)測已經(jīng)開展5次。為幫助大家了解相關(guān)情況，今天很高興請到國家林業(yè)局局長張建龍先生、副局長張永利先生，請他們向大家介紹第5次全國荒漠化和沙化土地監(jiān)測的情況，并回答大家提問。出席今天新聞發(fā)布會的還有國家林業(yè)局防沙治沙辦公室主任潘迎珍女士、國家林業(yè)局宣傳辦主任程紅先生。首先請張局長介紹相關(guān)情況。(12-29 10:02:04)  
[張建龍] 主持人好！女士們、先生們，新聞界的朋友們，大家上午好！
非常感謝多年來記者朋友對林業(yè)改革、發(fā)展工作的支持，作了大量新聞報道，為林業(yè)工作的順利開展創(chuàng)造了非常好的環(huán)境。今天大家頂著霧霾參加新聞發(fā)布會，我們確實(shí)非常感激。(12-29 10:03:51)  
[張建龍] 為了掌握全國荒漠化和沙化情況，我國每5年組織開展一次荒漠化和沙化土地監(jiān)測工作。第五次全國荒漠化和沙化監(jiān)測工作從2013年開始，歷時2年多，組織了5000多名技術(shù)人員參與，綜合運(yùn)用了遙感、地理信息、全球定位和地面調(diào)查技術(shù)，獲得了全國荒漠化和沙化土地現(xiàn)狀及動態(tài)變化的最新數(shù)據(jù)。(12-29 10:04:37)  
[張建龍] 第五次監(jiān)測結(jié)果顯示，截至2014年，全國荒漠化土地面積261.16萬平方公里，占國土面積的27.20%；沙化土地面積172.12萬平方公里，占國土面積的17.93%；有明顯沙化趨勢的土地面積30.03萬平方公里，占國土面積的3.12%。實(shí)際有效治理的沙化土地面積20.37萬平方公里，占沙化土地面積的11.8%。(12-29 10:05:04)  
[張建龍] 第五次監(jiān)測結(jié)果與第四次監(jiān)測（2009年）相比有明顯好轉(zhuǎn)，呈現(xiàn)整體遏制、持續(xù)縮減、功能增強(qiáng)的良好態(tài)勢，具體主要有以下5個特點(diǎn)：(12-29 10:05:37)  
[張建龍] 第一，荒漠化和沙化面積持續(xù)減少。全國荒漠化土地面積由262.37萬平方公里減少到261.16萬平方公里，凈減少12120平方公里，年均減少2424平方公里；沙化土地由173.11萬平方公里減少到172.12萬平方公里，凈減少9902平方公里，年均減少1980平方公里，與第四次監(jiān)測期內(nèi)的年均減少1717平方公里相比，減少的幅度有所增加，也就是前五年每年減少了沙化面積是1717，現(xiàn)在年均減少1980平方公里，明顯減少速度在增加。我國荒漠化土地和沙化土地面積自2004年出現(xiàn)縮減以來，已經(jīng)連續(xù)10年保持了“雙縮減”。(12-29 10:07:03)  
[張建龍] 第二，荒漠化和沙化程度繼續(xù)減輕?；哪蜕郴潭瘸尸F(xiàn)出由極重度向輕度轉(zhuǎn)變的良好趨勢。從荒漠化土地看，極重度減少2.83萬平方公里，輕度增加8.36萬平方公里；從沙化土地看，極重度減少7.48萬平方公里，輕度增加4.19萬平方公里。極重度荒漠化和極重度沙化土地分別減少5.03％和7.90％。(12-29 10:08:13)  
[張建龍] 第三，沙區(qū)植被狀況進(jìn)一步好轉(zhuǎn)。2014年沙區(qū)的植被平均蓋度為18.33%，增加了0.7個百分點(diǎn)。包括呼倫貝爾沙地、渾善達(dá)克沙地、科爾沁沙地、毛烏素沙地和庫布其沙漠等在內(nèi)的東部沙區(qū)植被蓋度增加了8.3個百分點(diǎn)，固碳能力也相應(yīng)提高了8.5％。(12-29 10:08:50)  
[張建龍] 第四，區(qū)域風(fēng)沙天氣明顯減少。我國東部沙區(qū)土壤風(fēng)蝕狀況呈減輕的趨勢，土壤風(fēng)蝕量下降了33%，地表釋塵量下降了約37%，其中植被增加的貢獻(xiàn)率為20％。沙塵天氣明顯減少，5年間平均每年出現(xiàn)沙塵天氣9.4次，較上一個監(jiān)測期減少了20.3%，北京地區(qū)平均每年出現(xiàn)2次，較上一個監(jiān)測期減少了63.0%。(12-29 10:09:46)  
[張建龍] 第五，林沙產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展。在防沙治沙過程中，各地大力發(fā)展特色林沙產(chǎn)業(yè)，沙區(qū)經(jīng)濟(jì)林果面積已達(dá)540萬公頃，年產(chǎn)干鮮果品5360萬噸，占全國年產(chǎn)量的33.9%。林果業(yè)的發(fā)展帶動了種植、加工和貯運(yùn)等產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展，成為沙區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要支柱和農(nóng)民群眾脫貧致富的拳頭產(chǎn)業(yè)。僅新疆林果種植面積已突破146萬公頃，年產(chǎn)量達(dá)650萬噸，年產(chǎn)值達(dá)450多億元，農(nóng)民人均林果業(yè)收入達(dá)1400元。(12-29 10:10:29)  
[張建龍] 監(jiān)測結(jié)果表明，黨中央、國務(wù)院確定的林業(yè)發(fā)展和生態(tài)建設(shè)戰(zhàn)略、實(shí)施的一系列重大工程、采取的一系列重大政策措施，取得了顯著成效。同時也表明，我國土地荒漠化和沙化狀況依然嚴(yán)重，保護(hù)與治理任務(wù)依然艱巨，防治工作依然任重道遠(yuǎn)。(12-29 10:11:47)  
[張建龍] 一是防治任務(wù)艱巨。我國荒漠化和沙化土地面積分別占國土面積的1/4以上和1/6以上，成為我國最為嚴(yán)重的生態(tài)問題。 “十三五”期間，全國需要完成10萬平方公里的沙化土地治理任務(wù)，也就是每年需要治理2萬平方公里，任務(wù)十分艱巨，并且都是一些剩下來的難啃的“硬骨頭”，如期實(shí)現(xiàn)2020年防治目標(biāo)，還需要付出艱辛的努力。(12-29 10:13:04)  
[張建龍] 二是保護(hù)與鞏固任務(wù)繁重。沙區(qū)自然條件惡劣，生態(tài)系統(tǒng)脆弱，破壞容易恢復(fù)難。有明顯沙化趨勢的30.03萬平方公里土地，如果保護(hù)利用不當(dāng)，極易成為新的沙化土地；已有效治理的沙化土地中，初步治理的面積占55%，極易出現(xiàn)反復(fù)，后續(xù)鞏固與恢復(fù)任務(wù)繁重；還有28萬平方公里的暫不具備治理?xiàng)l件的沙化土地，亟待封禁保護(hù)。(12-29 10:14:48)  
[張建龍] 三是無序開發(fā)建設(shè)現(xiàn)象嚴(yán)重。沙區(qū)開墾、超載放牧、水資源過度開發(fā)利用等問題突出。5年間沙區(qū)耕地和沙化耕地面積分別增加了3.60%和8.76％。2014年牧區(qū)縣平均牲畜超載率達(dá)20.6%；內(nèi)陸湖泊面積萎縮，河流斷流現(xiàn)象時有發(fā)生，地下水位逐年下降。據(jù)專家研究，新疆塔里木河農(nóng)業(yè)用水占比高達(dá)97％，近30年內(nèi)蒙古湖泊個數(shù)和面積都減少了30％左右，科爾沁沙地農(nóng)區(qū)地下水10年間下降了2.07米。這些都對沙區(qū)生態(tài)建設(shè)和植被保護(hù)構(gòu)成了巨大威脅。(12-29 10:16:05)  
[張建龍] 加強(qiáng)荒漠化沙化綜合治理，是建設(shè)生態(tài)文明和美麗中國、改善沙區(qū)生態(tài)和民生的迫切需要，也是促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的戰(zhàn)略選擇。我們將按照黨中央、國務(wù)院的要求，堅持保護(hù)優(yōu)先、科學(xué)治理、適度利用的原則，進(jìn)一步創(chuàng)新體制機(jī)制，完善政策措施，強(qiáng)化依法防治，依靠人民群眾和科學(xué)創(chuàng)新，推進(jìn)重點(diǎn)工程建設(shè)，努力抓好荒漠化和沙化防治工作，為沙區(qū)群眾建設(shè)更加美好的綠色家園。(12-29 10:16:44)  
[張建龍] 謝謝大家。下面我愿意回答大家關(guān)心的問題。 (12-29 10:17:01)  
[主持人 胡凱紅] 下面開始提問。(12-29 10:17:23)  
[中央電視臺記者] 張局長，剛才介紹中提到目前我國有效治理的沙化土地面積占沙化土地總面積的11.8%，今年中央出臺的《關(guān)于加快生態(tài)文明建設(shè)意見》中明確提出，到2020年我國50%以上可治理的沙化土地要得到有效治理。請問我們將采取什么措施確保這一目標(biāo)如期實(shí)現(xiàn)？(12-29 10:18:43)  
[張建龍] 五中全會“十三五”規(guī)劃建議提出可治理的沙漠化治理率要達(dá)到50%。這是什么概念？還要治理10萬平方公里的沙化土地，5年每年是3000萬畝。我們每年完成的人工造林不到一億畝，沙區(qū)占三分之一，任務(wù)非常艱巨。我們一定要采取多方施策、多管齊下來保證完成中央交給我們的任務(wù)。有幾條措施非常重要： (12-29 10:19:27)  
[張建龍] 第一，要鞏固治理效果。要把沙區(qū)的天然植被和經(jīng)過這幾十年的植樹造林形成的植被保護(hù)好，要加大打擊濫采濫伐等對沙區(qū)植被造成破壞的違法行為，不能邊治理邊破壞，這樣完不成任務(wù)。所以保護(hù)好現(xiàn)有植被，這是我們完成3000萬畝任務(wù)的首要前提工作。(12-29 10:20:57)  
[張建龍] 第二，要堅持科學(xué)治理。科學(xué)治理要做到“兩個結(jié)合、一個提高”。“兩個結(jié)合”：第一個是飛、封、造結(jié)合。造林有不同的形式，分為飛播造林、封育造林、人工造林。只要是有條件的，能飛播的飛播；條件相當(dāng)好有人工造林條件的人工造林；一定要加大封育和飛播的力度。從實(shí)踐來看，飛播、封育的效果非常好，這是第一個結(jié)合——“飛、封、造”結(jié)合。第二個是喬、灌、草結(jié)合，以灌為主。因?yàn)檫@些地方立地條件很差，降雨量不多，地下水位很深。有一些地方可以造喬木，但是絕大多數(shù)的地方還是要以灌木為主。灌木耐旱、根系發(fā)達(dá)，治理風(fēng)沙效果好。所以，不要盲目地在沒有條件的地方有意搞人工造林，造喬木林。(12-29 10:22:21)  
[張建龍] “一個提高”即一定提高治理效果。3000萬畝一定要完成，但效果一定要保證好。不僅要有存活率，重要的還要有保存率。所以要加大科技含量，從樹種選擇、造林的方式方法、管理等等方面都要加大，包括推廣先進(jìn)的沙區(qū)技術(shù)。過去在沙區(qū)造林，實(shí)際上沒有那么高的密度。(12-29 10:23:37)  
[張建龍] 第三，實(shí)施好重點(diǎn)工程?，F(xiàn)在有三北防護(hù)林工程、京津風(fēng)沙源治理工程、新一輪退耕還林工程、沙區(qū)封禁保護(hù)工程，要加大沙區(qū)工程的投資力度，以大工程帶動面上的防沙治沙工作。(12-29 10:24:16)  
[張建龍] 第四，創(chuàng)新機(jī)制。防沙治沙這是一個公益事業(yè)，國家應(yīng)該投入，但是不能僅僅依靠國家投資治理，根據(jù)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況也是不大現(xiàn)實(shí)的。這幾年我們也在創(chuàng)新機(jī)制，就是產(chǎn)權(quán)創(chuàng)新模式，創(chuàng)新投入補(bǔ)償機(jī)制，把社會資本、銀行資本、企業(yè)資本引進(jìn)來，現(xiàn)在條件好的地區(qū)就是這樣做的，發(fā)揮全社會力量參與防沙治沙。通過機(jī)制創(chuàng)新調(diào)動全社會參與防沙治沙。(12-29 10:25:56)  
[張建龍] 第五，與省級人民政府簽訂防沙治沙目標(biāo)責(zé)任書，現(xiàn)在看效果很好。根據(jù)防沙治沙法，防沙治沙工作責(zé)任在地方政府，通過簽定協(xié)議、傳導(dǎo)壓力，調(diào)動各級政府積極性，發(fā)揮政治優(yōu)勢。“老大難老大難，老大重視就不難”，實(shí)際上地方領(lǐng)導(dǎo)的積極性調(diào)動起來是我們完成任務(wù)的一個重要措施。(12-29 10:26:13)  
[張建龍] 謝謝！(12-29 10:26:20)  
[鳳凰衛(wèi)視記者] 最近霧霾越來越重，風(fēng)越來越少。很多人說風(fēng)少是不是因?yàn)槿狈雷o(hù)林的原因？(12-29 10:27:36)  
[張建龍] 這是很有意思的一個問題，我先說一點(diǎn)自己的個人觀點(diǎn)。植樹造林增加植被對風(fēng)速肯定有影響，如果沒有影響為什么還要增加植被，來防沙治沙，減少沙塵暴。實(shí)際上這幾年大量增加植被，沙塵暴天數(shù)明顯減少，北京的沙塵暴明顯減少就是增加植被——北京周邊造林、內(nèi)蒙造林等等的直接結(jié)果，一定可以降低風(fēng)速。但降低風(fēng)速是有限的，是地表風(fēng)速。有專門研究，1米以內(nèi)風(fēng)沙流狀況，10米以內(nèi)是什么狀況，不可能改變大氣環(huán)流。(12-29 10:29:02)  
[張建龍] 昨天我從福州回來，福州空氣清新，他們那里偶爾有霧，但沒有霾。到北京上空，一片霧霾。福建的森林覆蓋率66%，全國第一。它沒有因?yàn)橹矘湓炝侄嗔司陀辛遂F霾。京津冀的森林覆蓋率23%，剛剛超過全國平均數(shù)。所以說，三北防護(hù)林影響了風(fēng)速就有了霧霾，這只能說是一家之言。如果那樣的話，我們看哪個樓房都比樹高。我認(rèn)為植樹造林不僅不會造成霧霾，對霧霾的治理還能起一定的作用，但這個作用是有限的，并不是造林可以解決霧霾。植物有植物葉，有大量的生物量。北京林業(yè)大學(xué)有專門研究，植物吸附霧霾是肯定的，樹葉上肯定要吸收一些霧霾，機(jī)理上能不能轉(zhuǎn)化，這些還在研究。我們認(rèn)為大氣環(huán)流形成的風(fēng)速，說造了幾棵樹就影響了風(fēng)速，不太可能。(12-29 10:30:46)  
[張永利] 這個問題張局長已經(jīng)回答得非常清楚。霧霾形成有兩個主要條件：一是污染物的排放；二是氣候異常，特別是大氣環(huán)流的異常導(dǎo)致這種天氣增加，污染物不易擴(kuò)散，從而形成了霧霾。而森林的防風(fēng)作用僅限于近地風(fēng)，根本達(dá)不到影響大氣環(huán)流的程度，所以這個說法缺乏科學(xué)根據(jù)。相反，森林植被的增加有利于減少土壤侵蝕和地表釋塵，在一定層次上降低大氣中粉塵顆粒物的含量，削弱霧霾形成的條件。據(jù)最新的一次監(jiān)測結(jié)果，2009年到2014年京津風(fēng)沙源治理工程區(qū)的植被蓋度增加了7.73個百分點(diǎn)，相應(yīng)的渾善達(dá)克沙地的土壤風(fēng)蝕量減少1.08億噸，地表釋塵量減少了328萬噸。同時正像剛才張局長講的一樣，樹木具有一定的滯塵吸塵作用，有的還可以殺滅大氣中的病菌，吸收有毒有害物質(zhì)或者釋放對人體有益的負(fù)離子，減輕霧霾對人類的傷害。(12-29 10:33:01)  
[中國國際廣播電臺記者] 沙區(qū)主要在我國干旱和半干旱地區(qū)，有觀點(diǎn)認(rèn)為這些地區(qū)的自然條件不適合大規(guī)模植樹造林，所以對沙區(qū)的植樹包括防沙治沙效果產(chǎn)生了疑問。請問國家林業(yè)局對此怎么看？(12-29 10:34:30)  
[張永利] 沙區(qū)造林有一定的特殊性，所以社會上很關(guān)注，這非常正常。對于這個問題，我認(rèn)為不能一概而論，也就是不能簡單化地看待和回答。國家林業(yè)局提倡的沙區(qū)造林或者干旱、半干旱地區(qū)的造林從來都是有條件的，在沙區(qū)或者干旱、半干旱地區(qū)的宜林地，也就是可以長樹的地方造林。沙區(qū)到底能不能造林？怎么造林？我想提示大家?guī)c(diǎn)：第一，沙區(qū)許多地方歷史上都有森林覆蓋，黃土高原、內(nèi)蒙古東部、河西走廊、新疆一些內(nèi)陸河流域以及北疆的準(zhǔn)噶爾盆地都有茂密的森林分布。塔河下游、黑河下游至今還保留有非常好的大面積的胡楊林、梭梭林。以史為鑒，說明沙區(qū)很多地方其實(shí)是可以造林的。(12-29 10:35:56)  
[張永利] 第二，沙區(qū)很多地方不僅可以造林，而且可以獲得不錯的成效。三北防護(hù)林工程、京津風(fēng)沙源治理工程都是成功的范例。赤峰、通遼、多倫、榆林、大同、和田也是很好的例證。內(nèi)蒙古的赤峰市幅員面積9萬多平方公里，建國初期它的森林覆蓋率不足5%。風(fēng)沙肆虐、生態(tài)脆弱，人民吃了不少苦頭。經(jīng)過半個多世紀(jì)堅持不懈的防沙治沙、植樹造林，它現(xiàn)在的森林覆蓋率達(dá)到了35%，生態(tài)面貌大為改觀，成為全國的一面旗幟。陜西延安的退耕還林、河北壩上的人工造林，都在很大程度上很明顯地改變了這些地方的小氣候和降雨量。(12-29 10:37:20)  
[張永利] 第三，沙區(qū)造林必須因地制宜、科學(xué)推進(jìn)、量水而行。這也是國家林業(yè)局在內(nèi)蒙赤峰召開的全國干旱、半干旱造林綠化現(xiàn)場會上反復(fù)強(qiáng)調(diào)的幾個關(guān)鍵詞。具體講就是要把握以下原則：一要堅持保護(hù)優(yōu)先。首先采取最嚴(yán)格的措施把現(xiàn)有的彌足珍貴的林草植被保護(hù)下來。二要合理選擇造林地塊，在宜林地上造林。正同張局長反復(fù)強(qiáng)調(diào)的一樣，絕不能勉為其難超越條件胡來蠻干。三要按照規(guī)劃造林，現(xiàn)在沙區(qū)和干旱、半干旱地區(qū)至少還有3億多畝的宜林地，要充分考慮水分平衡，把水資源承載能力放在重要位置來考量，實(shí)事求是以水定需、以水定林。四要大力發(fā)展節(jié)水林業(yè)、雨養(yǎng)林業(yè)，同時提高水資源的高效利用，把水資源節(jié)約利用的技術(shù)、產(chǎn)品、措施引入到造林綠化工作中。五要堅持宜喬則喬、宜灌則灌、宜草則草，喬、灌、草相結(jié)合，有些地方則不妨宜荒則荒。六要貫徹適地適樹的原則，在旱區(qū)、沙區(qū)都栽抗旱耐旱樹種和經(jīng)過千百年自然選擇的鄉(xiāng)土樹種。七要適當(dāng)降低造林密度。八要高度重視灌木林的發(fā)展。九要人工造林和自然修復(fù)相結(jié)合，充分地利用自然力。十要重視科學(xué)技術(shù)的支持。(12-29 10:40:28)  
[張永利] 第四，我國本來就人多地少，生存空間有限。干旱和半干旱地區(qū)面積高達(dá)365萬平方公里，占整個國土的38%。面對數(shù)以億計生活在這些地方的骨肉同胞，我們造林綠化工作是力度大一點(diǎn)還是力度小一點(diǎn)呢？請大家去想。(12-29 10:41:00)  
[中新社記者] 第五次監(jiān)測結(jié)果顯示，中國荒漠化土地和沙化土地面積自2014年連續(xù)10年保持雙縮減，這是不是意味著我國荒漠化和沙化土地已經(jīng)出現(xiàn)了好轉(zhuǎn)，防治壓力大大減輕？現(xiàn)在對防沙有一些看法，認(rèn)為一些人工措施對沙區(qū)生態(tài)造成了破壞，十八大提到堅持保護(hù)優(yōu)先、自然恢復(fù)為主的生態(tài)文明建設(shè)方針，請問防沙治沙中如何堅持這樣的方針？(12-29 10:42:44)  
[張建龍] 今天發(fā)布的這個數(shù)字，大家看出來了，無論是荒漠化還是沙化土地，現(xiàn)在整體是縮小趨勢。但這并不意味著防沙治沙工作任務(wù)就很輕松了，反而感覺到責(zé)任更大了，難度更大了?，F(xiàn)在治理面積或者治理到現(xiàn)在這種程度，治理與沙化只是一步之遙。今天治理了，明天也可能沙化了。沙漠化治理是需要以一個過程來看的。我曾經(jīng)看到一個資料，50年代到90年代這40年的治理，90年代的時候450萬畝，50年代是310萬畝，經(jīng)過了40多年時間才增加了100萬畝。現(xiàn)在從十幾年來比較看不到問題，只能看到一個方向性的動態(tài)的結(jié)果?，F(xiàn)在越治理得多，保護(hù)任務(wù)越繁重，承擔(dān)的責(zé)任就越大?，F(xiàn)在為什么治理快呢？國家投入增加了，老百姓的參與力度增加了。如何把這個成果鞏固??？任務(wù)非常艱巨。這是從保護(hù)角度講。(12-29 10:44:05)  
[張建龍] 第二，從發(fā)展治理角度來講，剩余的3億畝也好，每年的3000萬畝也好，這個難度遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于過去。治理肯定是先易后難，本身治理方針也是先易后難，越到后來治理難度越大，所以絲毫不能放松。我們應(yīng)該從體制機(jī)制、科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新上著手，把五中全會提出的“五大新理念”用在防沙治沙上，在過去基礎(chǔ)上很好地總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，研究下一步的發(fā)展，一刻也不能松懈，所以沒有容易的感覺，也不能說取得了成績可以歇歇了。再說治理的這些成績和整體的荒漠化和沙化情況相比也是九牛一毛。所以說，任務(wù)不是輕了，而是更重了；責(zé)任也不是輕了，而是更重了。我們要擔(dān)當(dāng)這個責(zé)任，要很好地完成黨中央、國務(wù)院交給我們的任務(wù)。(12-29 10:45:42)  
[張建龍] 你剛才講的第二個問題，究竟以自然恢復(fù)為主還是以人工造林為主？這個不能絕對來講。因?yàn)橹袊艽?，中國的荒漠化和沙化土地分布區(qū)的氣候情況也很復(fù)雜。自然恢復(fù)要因地制宜，根據(jù)當(dāng)?shù)氐膶?shí)際情況采取更加合適的方式。我們講要加大封育飛播，封育就是恢復(fù)自然力。如果完全靠自然力恢復(fù)，中國的沙漠是治不了的。也可能說得太絕對，大家可以討論。為什么？有些沙漠就沒有自然恢復(fù)的條件，起碼還要有植被的，自然恢復(fù)也是要有種源的。城市化以后，沙區(qū)人數(shù)減少，但我們沙區(qū)人口密度并不小，很難找到塔克拉瑪干這樣的大沙漠，我們的沙漠遍地是牛羊，怎么靠自然恢復(fù)？這個理念是對的，沒有必要人工干擾的，越干擾越添亂，成效也未必好。為什么天然比人工好？這是理論界、實(shí)踐界都證明的。自然恢復(fù)與人工措施相結(jié)合，或者說人工措施輔助來自然恢復(fù)沙區(qū)植被，這些理念現(xiàn)在都在轉(zhuǎn)變?，F(xiàn)在看到一些現(xiàn)象，有一些地方不應(yīng)該栽喬木，確實(shí)栽的，地下水位下降，確實(shí)也有退化林分。但以此否定人工措施防沙治沙，這是不應(yīng)該的，也是不客觀的。自然恢復(fù)為主的理念大家一定要樹立，能夠自然恢復(fù)的不要人工干預(yù)，自然恢復(fù)不了的一定要人工干預(yù)，這樣能夠更好更快地恢復(fù)好沙化土地，能夠恢復(fù)生產(chǎn)力。(12-29 10:47:42)  
[中國日報記者] 我們國家目前正在實(shí)施的“一帶一路”戰(zhàn)略要突出生態(tài)文明的理念，要建設(shè)綠色絲綢之路。請問國家林業(yè)局在“一帶一路”戰(zhàn)略中有哪些行動和作為？(12-29 10:48:26)  
[張建龍] “一帶一路”是國家大戰(zhàn)略，這幾年我們一直不斷地研究、不斷地探討，做一些頂層設(shè)計、做一些規(guī)劃，在“一帶一路”中林業(yè)應(yīng)該怎么參與。有一點(diǎn)是肯定的，“一帶一路”的發(fā)展，生態(tài)保護(hù)、生態(tài)空間是發(fā)展的一個重要方面。如果生態(tài)惡化了，人的生存空間都沒有了，發(fā)展從何談起？在“一帶一路”里面，重點(diǎn)在絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶沿線。“一帶一路”在國際上涉及65個國家，國內(nèi)是風(fēng)沙危害的7個省，西北5省及內(nèi)蒙、西藏占沙化土地面積的95%還多。過去，古絲綢之路主要以防風(fēng)固沙、防止土地退化為主。在國內(nèi)我們加大工程治理，動員全社會的力量，把國內(nèi)該治理的要治理好。問題是國內(nèi)參與國際生態(tài)治理，首當(dāng)其沖的就是“一帶一路”。首先建立一種機(jī)制，明年準(zhǔn)備在哈薩克斯坦召開中亞5 1林業(yè)部長級會議，我們建立一個平臺。在歐洲中東歐16國，我們也正在籌劃建設(shè)一個機(jī)制性的平臺，也是明年。在東南亞，東盟十國博覽會上我們準(zhǔn)備和東盟十國也建立這樣一個平臺。首先把主要地區(qū)的平臺建立起來，這是第一步。平臺建立起來之后就是建立機(jī)制，怎么落實(shí)，究竟干點(diǎn)什么？荒漠化、土地退化的治理是一項(xiàng)，野生動物保護(hù)、生物多樣性保護(hù)也是重要的。我們的國際竹藤組織在北京，竹產(chǎn)業(yè)在當(dāng)?shù)貛又赂坏膭蓊^很好，還有防火、植被保護(hù)等等工作都在開展。具體來說，一要開展技術(shù)培訓(xùn)。防沙治沙技術(shù)，中國在世界上肯定是先進(jìn)的。把我們的技術(shù)通過培訓(xùn)其他國家，幫助他們進(jìn)行能力建設(shè)。另外還有一些示范項(xiàng)目，包括野生動物能力建設(shè)項(xiàng)目、防風(fēng)固沙示范區(qū)的項(xiàng)目，國家在加大示范中心建設(shè)。我們還組織國際組織進(jìn)行這方面能力的聚集或者籌建一些基金，沿著“一帶一路”把65個國家和林業(yè)有關(guān)系的很好地帶動起來、推動起來。這個“帶”重要的是幾個方面，古絲綢之路上的世界文化遺產(chǎn)要很好地保護(hù)，受風(fēng)沙危害比較重。沿著河流兩岸、水田這些老百姓生活的地方，這也是重點(diǎn)治理的。還有沙源地區(qū)，沙源的發(fā)源地也是重點(diǎn)?，F(xiàn)在我們正在搭建平臺、理順機(jī)制、明確方向、建立抓手，比如培訓(xùn)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、示范項(xiàng)目，總之要有實(shí)實(shí)在在的行動來帶動，為“一帶一路”的生態(tài)環(huán)境建設(shè)服好務(wù)，使“一帶一路”的經(jīng)濟(jì)發(fā)展在可容納的生態(tài)環(huán)境范圍內(nèi)進(jìn)行，給它們創(chuàng)造一個好的生態(tài)環(huán)境。謝謝。 (12-29 10:56:55)  
[主持人 胡凱紅] 今天發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝國家林業(yè)局的幾位領(lǐng)導(dǎo)，謝謝各位記者朋友，我們明年再見！(12-29 10:57:40) 
[張建龍] 謝謝大家！(12-29 10:58:48)